+1
Дося>>шиншилловая барашка- писюкашка
Сообщений 31 страница 60 из 143
Поделиться322010-07-07 11:06:58
Всё оттого, что за границей кролиководство несравненно раньше начало развиваться, заводчиков поболее, да и поголовье имеют возможность содержать помногочисленнее. Соответственно и отбор вести проще.
Раньше - безусловно.
Бараны карлики разводятся там с 64-ого года.
Но есть ещё один фактор - на Западе кролиководство это ХОББИ, чего не скажешь о российском разведении где на карликах любого типа делают деньги.
Отсюда и желание у западных заводчиков купить и разводить или вывести самому и разводить кроликов ТОЛЬКО ХОРОШЕГО ТИПА, чтобы быть не хуже других на выставках.
Там в разведение не идёт всё что шевелится как делается у нас.
Однако надо учесть, что кролики-бараны хорошего типа определённых окрасов (жаль что нчп) в нескольких поколениях уже не импорт.
"Корни" у всех практически одни и те же - это или шведские привозы Марии из Петрозаводска или привоз Полины опять же из Швеции или кролики от Маргариты из Финляндии. Вопрос только в отборе и подборе.
Если проанализировать те же шведские родословные, то сиамы и мардеры у них идут в разведение с сиамами и мардерами, а шиншиллы - с шиншиллами. Что так же важно для соблюдения стандартного окраса.
Поделиться332010-07-10 12:20:18
Мы потихонечку начинаем гулять по полу,т.к. покрывало мне стирать надоело...
Сегодня кушали травку вместе с котом)И лезли под хвост собаке)
Поделиться342010-07-10 14:37:59
Korsa, Дося Ваша прелестна! А как кошки и кролики уживаются? Прочитала, что не рекомендуется их содержать вместе, типа у кролика стресс в присутствии хищника.
Поделиться352010-07-10 21:24:09
У нас кошка не хищник- она мамочка вторая. При чем, крольчат она любит с особой нежностью, облизывает как своих деток.
Поделиться362010-07-10 21:28:24
А вот другие крольчата.
Поделиться372010-07-10 22:53:47
Какая у вас дружная семья
Очень нравится фотография "Под хвостиком"
Поделиться382010-07-11 17:57:38
ЭмЧе
Она же не живет в клетке с котом,её как-то далеко до фонаря кто там рядом,собака или кот,который траву ест,больше чем она сама!
Поделиться402010-07-31 01:50:20
"совсем недавно родились вот такие замечательные барашки-2 малыша.Шиншилла и коричневый мардер)"
Цитирование не работает, к сожалению...
А кто из малышей-барашков на фото шиншилла? Я не вижу ни одной шиншиллы на фото... у шиншилл новорожденных есть отличительные признаки окраса... здесь же ни у одного крольчонка нет проявления этих признаков...
Поделиться412010-07-31 11:54:28
А шиншей у нас и нет) у нас 2 коричневых мардера..
Во второй день малыш был похож на шиншу с предыдущего помета.В 7 дней малыш был точной копией (Олиного голубого мардера от Ансгара и Марго) ахах))но в 3 недели он стал все-таки коричневым
гусеница(в плане перевоплощения) а не малыш)
У нас 2 мальчика.Темный и светлый)сейчас поищу фоточки..
Поделиться432010-07-31 12:33:56
Не мог он быть похож на шиншиллу... мардеры на шиншилл не похожи даже при рождении...
Да и на фото видно, что нет характерных отметин для шиншиллы...
Ошибка в определении окраса - вот и всё...
(и если можно без "ахах")
Отредактировано Татьяна (2010-07-31 12:35:13)
Поделиться442010-07-31 12:46:23
Вот у меня такой же ток ушка вверх и короче, ... Что у меня за порода , помогите????
Поделиться452010-07-31 13:53:56
Ошибка в определении окраса - вот и всё...
(и если можно без "ахах")
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Я сама знаю с *ха-ха* или без,если чувство юмора отсутствует то пора наверно забеспокоиться.
Мир вокруг-не одни гады(продающие задорого,обманывающие покупателей,разводчики и т.д.) с штыками сидеть не надо. Приветливее надо быть...(чуточку)
То что я не клубник-не дает повод писать про то-что не правильно ОПРЕДЕЛЕН окрас( в 2 дня).Какое определение в 2 дня? Это предположение.
Вы такой же человек который так же как и все сидит на сайтах и форумах,не нужно превозносить себя над другими. Даже если Вы знаете больше.
Сила добродетели — в ее скромности.(Фейхтерслебен )
Малыши- коричневые мардеры. То что было в 2 дня не показатель того, что он вырастет именно такой.Я не давала объявление о ПРОДАЖЕ ШИНШИЛЛЫ.
Поделиться462010-07-31 16:01:08
Мося, в отдельной теме дайте больше информации о своём кролике.
Поделиться472010-07-31 16:18:56
Анна, мне всё равно клубник Вы или нет.
Не надо приписывать мне несуществующие "добродетели".
В данном случае Вы ошибаетесь в окрасе.
Своими ошибками Вы сбиваете людей с толку.
Если Вы что-то не знаете - лучше не пишите.
Ведь люди читаю Ваши определения и "делают как Вы".
В результате инет наполнен неправильными определениями окрасов и пород.
Форумы существуют для того, чтобы научить людей "как правильно", а не тому что кто-то ошибочно думает.
Что с того что я знаю больше Вашего?
Учитесь, разводите кроликов и будете знать столько же.
Хотя я знаю мало. Могла бы побольше, но нет времени и желания.
Не надо завидовать моим знаниям и опыту и злиться на меня прилюдно.
Это уже порядком поднадоело.
Не надо демонстрировать свою личную обиду на меня и на наш клуб.
Всем давно это известно...
Ошибка в определении окраса есть - и это факт.
Причём на последнее время было 2 ошибки - с кроликом Молли и теперь с Вашим личным.
На этом форуме, к счастью, есть люди кто может определить окрас.
Чувство юмора - это хорошо, но не здесь и не сейчас... не в случае когда плодятся кролики непонятных окрасов.
Окрас кролика должен соотвествовать стандартам с возраста 0 дней, а не меняться каждую неделю - то шиншилла, то голубой мардер, то наконец - коричневый.
Это грустно... и чувство юмора не поможет грамотному разведению кроликов... увы...
Отредактировано Татьяна (2010-07-31 16:20:56)
Поделиться482010-07-31 16:27:19
Я ещё раз пишу (может Вы меня услышите всё же за своей обидой).
На фото что Вы представили (2 слепых крольчонка малыша) НЕТ НИ ОДНОЙ ШИНШИЛЛЫ ПО ОКРАСУ.
Кролики шиншиллы отличаются от мардеров в том возрасте что на фото.
И на фото видно что ОТСУТСТВУЮТ ХАРАКТЕРНЫЕ ДЛЯ ШИНШИЛЛЫ ОТМЕТИНЫ.
На все 100% отсутствуют.
На представленном фото НЕТ ШИНШИЛЛ.
Вы же ОШИБОЧНО ПИШЕТЕ что крольчонок шиншилловый.
Придираться к Вам я не собираюсь - нет ни времени, ни желания.
Просто указываю на ВАШУ ОШИБКУ.
Или мне надо молчать, если я вижу реальную ошибку, чтобы не покоробить Ваше себялюбие?
Отредактировано Татьяна (2010-07-31 16:29:35)
Поделиться492010-07-31 17:21:21
Ошибка в определении окраса - вот и всё... (и если можно без "ахах")-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Я сама знаю с *ха-ха* или без,если чувство юмора отсутствует то пора наверно забеспокоиться.
Мир вокруг-не одни гады(продающие задорого,обманывающие покупателей,разводчики и т.д.) с штыками сидеть не надо. Приветливее надо быть...(чуточку)
То что я не клубник-не дает повод писать про то-что не правильно ОПРЕДЕЛЕН окрас( в 2 дня).Какое определение в 2 дня? Это предположение. Вы такой же человек который так же как и все сидит на сайтах и форумах,не нужно превозносить себя над другими. Даже если Вы знаете больше.
Сила добродетели — в ее скромности.(Фейхтерслебен )
Малыши- коричневые мардеры. То что было в 2 дня не показатель того, что он вырастет именно такой.Я не давала объявление о ПРОДАЖЕ ШИНШИЛЛЫ.
Вот и будьте скромнее, если ошибаетесь в определении окрасов и вам помогает в этом специалист.
Клубник или не клубник-в данном случае никакой роли не играет. Форум для всех форумчан и не надо сбивать новичков неправильным определением окрасов.
Причём здесь "гады", причём здесь "ахах"? Это идёт не от клубной принадлежности, а от элементарного неумения общаться с другими членами сообщества как воспитанный человек.
Цитирование классиков хорошо, когда применяешь его с умом.
Поделиться502010-07-31 17:47:07
Практически все учились в ВУЗах (за редким исключением).
Процитировать можем кого угодно и в достаточных количествах.
Не в этом дело.
Дело в ДОСТОВЕРНОЙ ИНФОРМАЦИИ, которую форумы часто не несут.
А люди верят тому что читают в Интернете.
В частности кроличьи форумы - не место для распространения ложной информации о кроликах (да и о людях - тоже).
Кто б мог подумать, что за указание на ошибку в определении окраса я получу и "гады" и цитаты и "превозносить" и тд...
Так сильно задела себялюбие "опытного" заводчика.
Учитесь - и будет у Вас всё.
И самое главное - возможность не ошибиться в такой элементарной вещи как определение окраса.
===
У нас сейчас много определяльщиков окрасов и много советчиков по подбору пар... но складывается ощущение, что мало кто из них действиельно "в теме"... Как не так давно цитировала Жванецкого Марина Верховод «Наш народ любит обсуждать фильмы, которые не видел и книги, которые не читал…»
Поделиться512010-08-01 15:02:34
Весь форум,и как вы говорите, люди не сидят в моей теме( в надежде что я о ком то что-то напишу не правильно по окрасу Самим то не смешно?)-в нее вообще мало кто заходит.При том что тема не о малышах,фото вставила чтобы разбавить темку.
И никто *так же как я* не "определяет") и точно не тырит мою фотку и не показывает всем вокруг и не говорит-вот там-то там-то это была шиншилла.
Беда еще в том что Вы сами понять не можете что кроль в этом возрасте на продажу не выставлен,не представлен массе людей,увидело его максимум 2-3 человека .Не надо такую катастрофу делать.
Иначе у меня создается впечатление что понимание-это не про вас.
Что-то больно дотошно лезете ко мне,сами злитесь и психуете.(обе причем)
Ну не нравлюсь я)-Не лезьте со своими многотонными сочинениями....Вашего отношения ко мне мне и тогда хватило по уши)Может хватит уже? Учите новичков,которые у вас просят помощи.
Учились вы в ВУЗах или нет,мне на самом деле не важно,как и не важны ваши дипломы(хоть красные, хоть какие)
Человеком надо быть понимающим.А бумажки из университета дома хоть на стеночку гвоздиком...
Да,Нила,вот и я про тоже..Умение общаться нормально кому то не дано видимо.Почему-то кому то кажется что знания-повод цепляться.
Окрас кролика должен соотвествовать стандартам с возраста 0 дней, а не меняться каждую неделю - то шиншилла, то голубой мардер, то наконец - коричневый
что купила в клубе то и получается..(Кто там куратор?) Кому стоит подумать ?
Кролик стандарту соответствует. И даже более скажу я работаю с типом,а не как..(собирающие всех отказников(перекупая),и упорно пытающиеся разводить .Как пример одна самка ,не повязнная была 2,185 сейчас представляю сколько набрала,уж точно не скинула-физиология такая....а ведь пишут что вес нынешних производителей 1,8-1,9 ) Вот это бы Вас лучше насторожило...
А не окрас моего малыша,в какой то темке совершенно не о них.
Отходчивее надо быть,и прежде чем за травинкой в чужой глаз лезть-бревнишко из своего достать.
Это так,всего лишь советы *неопытного,не уважающего,не грамотного* по вашему мнению человека.
Удачи Вам всем.Хочется чтобы что-то изменилось в головах...тогда и в клубе будет мир и много дружащих людей(их было куда больше),как и было 4 года назад...
Это правда искренне и не хватает того,что было раньше...
Поделиться522010-08-01 16:30:21
УВас, Анна, сочинение не менее многотонное... так что про бревно и соринку - примените к себе вначале...
Мне далеко не смешно когда я вижу ошибки... в том числе при определении окраса...
Мне кажется проще, если есть сомнения, просто спросить на форуме кто крольчонок по окрасу, чем писать неверный окрас.
И дело совсем не в выставлении на продажу.
Я пишу ещё раз (надеюсь быть услышанной) - РАЗНИЦА ШИНШИЛЛ И МАРДЕРОВ В ЭТОМ ВОЗРАСТЕ УЖЕ ВИДНА.
Вы ошиблись слишком явно.
Давайте всё-таки определять окрасы правильно.
Тем более все предпосылки не заполнять форум неверной информацией у нас здесь есть.
И клуб здесь ни причём.
Хотя вообще-то причём... за столько лет сколько Вы общались со мной Вы так и не научились отличать мардера от шиншиллы в возрасте 0-10 дней. Очень жаль, что эта информация до Вас не дошла.
Кроликов в клубе Вы покупали хороших? дарили Вам в клубе хороших кроликов?
Какие претензии к клубу по качеству кроликов?
Не надо грязных намеков "как..."
Все кто в курсе прекрасно поняли кого Вы имете ввиду.
Я напишу Вам своё мнение - есть люди, которые из конфетки сделают дерьмо - им продашь шикарного кроля, они его приведут в такое психологическое состояние что кролик будет шугаться всех (в том числе и самок) и не вязать, а в другом доме тот же самый кроль будет прекрасно давать до 9-ти крольчат, а самка, превращенная горе-заводчиком, в "велосипед" весом 1,700, выпившая по прибытии в новый дом более литра воды как будто не поили её неделю, наберёт вес и родит прекрасно крольчат и выкормит их.
Если заводчик видит, что его кролей заморили-застращали чуть ли не до смерти - ОН ОБЯЗАН ПОСТАРАТЬСЯ НАЙТИ СВОИМ КРОЛЯМ НОВЫЙ ДОСТОЙНЫЙ ДОМ, который описанные выше кролики и обрели и им там КОМФОРТНО...
4 года назад слишком много было хамелионов, жаждущих получить то что им надо.
Как наполучали (и привозных кроликов... и пиар... и знаний глоток... и оценки... и кубки с розетками...) так сразу мы для них плохими стали. Стали не нужны, не выгодны и не удобны. Потому что требования ужесточились к разведению в клубе потому что превращать клуб в птичий рынок у меня лично как председателя и учредителя клуба нет никакого желания... не для того он создавался и не для того работает уже почти 7 лет... пусть в клубе сейчас стало наполовину меньше членов и кандидатов в члены, но они не превращают клуб в рынок. Это для нас главное.
Так что не было никакой дружбы 4 года назад.
С нашей стороны - была (и с моей и с Нилиной), а с противоположной стороны кроме поисков своей ежеминутной выгоды не было.
Увы...
И не надо придумывать.
Мы - люди взрослые. Видим всё неплохо...
И я и Нила - мы остались теми же что были тогда...
Как и 4 года назад я сейчас общаюсь с новичками, так же помогаю набирать кролей (в том числе и за границей), так же вожусь, объясняя генетику и как просчитать разведение ДО вязки, так же помогаю всем кто звонит или обращается через инет.
То что есть завышенные требования - так это нормально.
Не можем мы принять то, что человек не имеет элементарной аптечки, заводя поголовье кроликов, то что человек не оказывает помощь животному, не делая элементарный укол дешёвого травматина, о том чтобы отнести кролика ко врачу и заплатить деньги у этого человека и мысли нет так как денег жалко, не спасает малышей-крольчат, когда они гибнут, не меняет корм, который может быть причиной падежа...
Не принимает это ни моя натура, ни Нилина...
Может быть поэтому мы и вместе... со своими пусть завышенными требованиями...
И пусть наш клуб стал меньше по количеству, зато он стал лучше по качеству отношения к кроликам, отношения к племработе.
Так что, Анна, не надо придумывать то чего нет.
И то чего не было тем более.
Вы, к моему сожалению, сильно изменились за последние годы.
И не в лучшую сторону... опять же к моему сожалению...
Я очень хорошо к Вам относилась всегда.
Сейчас не могу так относится... слишком много гадостей от Вас получила за своё хорошее отношение...
Сейчас многое открывается из старого. Потому что круг общения стал иным (и по старичкам в инете в том числе).
Сейчас понятно кто врал когда... понятны стали некоторые моменты (пока не все, но в жизни нет ничего тайного чтобы не стало явным, поживём - узнаем ещё много нового о происходившем 2-3-4 года назад)...
Были моменты я защищала вравших людей... потому что верила им...
Зря защищала... Зря верила...
Того что было раньше, увы, не будет.
Да и не нужен никому тот спектакль что был 4 года назад со всеобщей идилией.
Даже 3 года назад.
Враньё это было.
Да и сейчас часто идёт враньё прилюдное, сюсюканье с теми кого поливали грязью 3-4 года назад по аськам... тошно от этого...
Те же хамелионы только в новых ролях...
Честными надо быть... а это не всем выгодно и удобно...
Насчёт разведения - Анна, уже давно умоляем всех не вязать шиншилл с мардерами... порочный это путь... идёт брак по окрасу через несколько поколений, хотя этот брак по окрасу импортный судья и может не засудить, но брак остаётся браком и наши российские эксперты его видят...
Работа с типом - замечательно, но она возможно только когда окрас стандартный.
Иначе это всё равно что воду в ступе толочь...
Более чем за 10 лет я насмотрелась на попытки работы только с типом разных хозяйств/питомников.
Итог никуда не ведущий.
"Генетическая помойка" по окрасу никогда не доводила ни до чего хорошего.
Цитата из Жванецкого здесь опять очень по теме...
«Наш народ любит обсуждать фильмы, которые не видел и книги, которые не читал…»
Вы, Анна, к сожалению слишком мало осведомлены о людях, о событиях, о разведении кроликов...
И это надо просто принять... и быть как Вы пишите "добродетельней и скромней"... или ничего не писать в ответ когда исправили Вашу ошибку или поблагодарить за знания... и уж тем более не устраивать то что Вы устроили...
Поделиться532010-08-01 22:36:45
Korsa, в клубе и так мир. Хотя вам этого уже не узнать. И меня очень интересует вопрос, почему с вашей стороны идут придирки (и не только на этом форуме) именно к КЛДГ , хотя кроличьих клубов только в Москве гораздо больше, чем один?
Вполне согласна с вашим негодованием перекупщиками))), только вот заводчик имеет полное право получить обратно своих кроликов, тем более подобранных в пару для тогда ещё клубной заводчицы, если они уже стали не нужны владельице, а для клубного разведения, не секрет, оставляются лучшие из лучших.
Вот и хотелось бы узнать, почему именно самец не дал в тех условиях ни одного крольчонка, более того НЕСКОЛЬКО МЕСЯЦЕВ ПРЯТАЛ СВОИ СЕМЕННИКИ? Как надо было обращаться с кроликом? А приехав домой и спустя некоторое время с разными самками дал соответственно 9, 2, 7, 7 крольчонка?
Вот и хотелось бы узнать, почему самка приехала худая, как велосипед, весом 1,777 г и из неё торчали кости и из позвоночника, и из рёбер? И которая пила первые дни по 1,5 л воды в сутки и кушала только украдкой, как будто бы боялась это делать? И которая после 3 дней пропаивания Байкоксом ( противококцидиозным препаратом) набрала 200 г веса и стала похожа на крольчиху, а не на привидение? Владелица этой самочки ещё напишет рассказ о ней. Или мне, как заводчице этих кроликов, Арамиса из "Львов и Тигров" и Тентен из "Львов и Тигров", надо было прилюдно написать о безобразном отношении к ним их бывшей владелицы и бывшем кандидате в члены клуба?
Korsa, к вам никто не придирался в вашей теме о вашей крольчихе Досе, и лишь Татьяна указала на ошибочное определение окраса крольчат, а вы раздули из мухи слона.
Как модератор делаю вам замечание, впредь пишите, пожалуйста, только по теме без личных нападок.
Поделиться542010-08-02 00:13:17
Татьяна,спасибо.
Если тогда было такое кол-во мардеров и шиншей как сейчас и побольше фото от Вас,наверное я точно бы не упустила этот момент.
Извините,Вы конечно знаете больше..но придирки все равно бывают...может и как советы,наверняка иногда не хочется их воспринимать в большом кол-ве.
Я тоже не идеал,тоже негодую часто.
Приношу свои извинения..
Хамелеоны или нет,или стычки на пустом месте-не хочу перебирать почему уходили люди.
Вы мне помогли во многом(по зубам и по уходу за малышами,выставкам,по еще наверное много чему еще) За Деби-отдельное спасибо,самочка по характеру была самая самая..(идеальнее у меня еще не было)
Спасибо...
И еще раз приношу извинения за всё ранее сказанное...
Поделиться552010-08-02 01:52:25
Анна, извинения приняты. Надеюсь они от чистого сердца...
Поделиться562010-08-02 02:22:59
Спасибо...
Искренне..
Поделиться572010-08-02 02:41:08
По сей день,если у меня спрашивают советы по здоровью(не глобальные) Я советую то,что помню,то чему научилась ранее от Вас.
Вздутия,поносы,зубы,травмы,кормление,поддодерматиты и многое др..Все чего смогла запомнить.
Тоже стараюсь не впустую,многим,наверное помогла.
Зачастую приходится сидеть в темах о кроликах в контакте(наверное большая часть там считают что там одни профи сидят)
Просто начинаешь понимать какие люди упертые бывают.
пример-Менять у кроля клетку раз в 2 недели(считают это нормально),запускать зубы до состояния вростания в ноздри(как это можно не заметить?),не кормить кормом ВООБЩЕ(при этом не кормить и советует админ группы,в которой порядка 2 тыс.человек ) Держать кролика ТОЛЬКО на большом слое опилок или подушках самодельных-тоже все в ней же.Начитались и думают что если подтстилок нет-то сразу как результат пододерматит...И всем стирает что это -верно или страшная смерть всем вам.
Слова в этой группе сказать нельзя-бан(если посоветуешь что-то не угодное Админу) Пример еще глупее-Ольге(с Квиком=Туманом) сделали предупреждение(или уже бан) за фото клетки (1,20м) с Квиком, а там не было слоя опилок,или подстилки,уж не знаю,прокомментировав-мы не принимаем участников,которые не хотят слушать советы и содержать кроликов правильно. .
Примеров масса,они ужасают...случаев смотри тоже полно,т.к. поздно предпринимали что-то.
Поделиться582010-08-02 10:40:16
Очень грустно что такие места есть в Инете.
Квикки - прекрасный пример хорошо содержащегося кролика.
Видела его лично и его хозяек тоже на экспертизе в Минске.
Помимо этого - красавец, забыть которого можно с трудом, и постоянно точащее желание иметь таких парочку.
Вообще по многим вопросам - всё очень индивидуально.
Одному хорошо одно, второму - второе и тд..
Поделиться592010-08-06 20:45:39
Korsa (простите что вклиниваюсь) Я знаю про какую вы говорите группу в контакте! Даже меня в ней забанили! Поведение администраторши просто неадекватное! Она даже умудрилась оскорбить одну из участниц нашего форума (не буду называть имен). Что самое интересное она утверждает что ее кроликам (при ее странном слабо говоря методе содержания) минимум 12 лет!! вот. хотите верьте хотите нет)) Прошу прощения за флуд.
Поделиться602010-08-06 21:30:30
да лучше назвать уж...Насколько я запомнила-админ там Наталья Удинцева...Читать-кошмар...