Помогите пожалута, нужна помощь...>>

Поделиться912010-08-18 12:40:43

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina написал(а):

А через сколько должны появится улучшения от лечения????А то ему все хуже и хуже??(((((((

То что лечение начали не сразу после произошедшего - плохо.
Красные глаза - тоже плохо.

Могу сказать, что моей рексе не сразу стало хорошо - пару дней изменений не было особых.
Хотя лечить начала с первого дня.
Но мы лечились одним церебрум композотумом и он помог.

Сейчас подключено большое количество препаратов.
Если это инсульт - должно помочь.
Реально есть животные, которым помогает.

0

Поделиться922010-08-18 12:43:15

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina написал(а):

А как часто у вашей кроли были припадки????

Припадки когда она крутилась были.
Как часто - уже не помню.
Она была 2001 года рождения, случилось это когда ей было 4 года...

0

Поделиться932010-08-18 12:45:35

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

А мойму только от силы 3 месяца((((((((((

0

Поделиться942010-08-18 12:46:43

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

Сейчас подключено большое количество препаратов.
Если это инсульт - должно помочь.
Реально есть животные, которым помогает.

А если не инсульт, то что делать??? А у вашей крольки такие же симптомы были????

0

Поделиться952010-08-18 12:46:55

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Инсульты бывают и у молодых и у пожилых.

0

Поделиться962010-08-18 12:49:06

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina написал(а):

А у вашей крольки такие же симптомы были????

Точно такие же как сейчас у Вашего кролика.
Только у нас переход от состояния к состоянию произошёл очень быстро - вначале была повёрнута голова, через несколько часов красные глаза и начало крутить.

0

Поделиться972010-08-18 12:50:17

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina написал(а):

А если не инсульт, то что делать???

лечить как энцефалозооноз... надеюсь Андрей даст лечение... я с таким заболеванием не сталкивалась, мои знакомые - тоже... наш врач приезжает из отпуска только 25-ого... связи с Сашей Косенко, у кого можно получить консультацию, нет (я звонила - телефон не отвечает и она не перезванивает)...

Отредактировано Татьяна (2010-08-18 12:51:16)

0

Поделиться982010-08-18 12:53:19

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

У моей ещё тело было парализовано - был разворот на 180 градусов... стоять она вообще не могла до лечения...

0

Поделиться992010-08-18 12:59:41

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

Татьяна, вот вы говоритеона потом от повторногоумерла, а повторный когда был, тоже в жару?????

0

Поделиться1002010-08-18 13:02:12

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

Мой, даже еще и копаться умудряется...

0

Поделиться1012010-08-18 13:04:48

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

Татьяна, а вот еще вопрос, ваша , во время болезни, худела??? А то мой немного похудел..

0

Поделиться1022010-08-18 13:12:56

Автор: malia-05
Кролик форума
Откуда: ЭКП Эдем
Зарегистрирован: 2010-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 1247
Уважение: [+86/-3]
Позитив: [+53/-6]
Пол: Женский
Возраст: 40 [1983-09-04]
Провел на форуме:
25 дней 11 часов
Последний визит:
2014-02-10 02:01:16

Вот что удалось найти, история девушки

Проблема у нас такова:
5 апреля у зайки был "приступ" она повернула голову в лево и бегала по кругу. Глаза при этом бешинно бегали в право-лево.
Через день голову начало немного косить в право. На 5 день когда скосило
сильно попали к врачу. Диагноз он поставил, воспаление во внутринем ушке и
поражения вестибулярного аппарата. Прописал нам Resprim (Бактрим) на 10
дней, сироп 0,25 сс 2 раза в день.

Прошло 4 дня стало еще хуже, голову совсем перекосило. И был еще похожий
"приступ" только на этот раз головка лягла совсем на спину, кроля ели ходит,
кувыркается, голова сильно завернута в право и вверх. Ходит практически
кругами. Глазки почти все время подергиваются. Аппетит очень хороший (ТТТ),
пьет, стул нормальный. Реагирует на окружающих, лижет руки, пытается даже
скакать.
Были вчера у другого врача. Диагноз практически тот же. Воспаление в голове,
возможно в районе ушка. Из за вероятность паразита (encephalitozoon) в
голове. Проверки особые не делали, кроме ушей (чисто), сказали на рентгене
ничего не будет видно, в крови тоже.
Resprim отменили. Выписали нам:
FENBENDAZOLE - от паразита (орально) 1 раз 0,2 сс 30 дней
BEITRIL 10%- от воспаления (орально, чем то очень разбавленный, прозрачного
цвета) 2 раза 0,1 сс 14 дней.
CHLORAMPHNICOL- от воспаления (в уколах) 2 раза 0,25сс 10 дней.

Сегодня вторые сутки, как все это принимаем. Изменений нет ни в какую
сторону. Когда должно стать хоть немного лучше?

Очень важно ваше мнение по поводу нашего диагноза. Лекарств.
Встречались ли вы с такими случаями? Как лечили и как они закончились? Какие
последствия у болезни после выздоровления?

Вот что прописали:

Здравствуйте,
Это действительно похоже на энцефалозооноз, только вот антибиотиков такое
количество я обычно не использую, только "байтрил" 5 дней в инъекционной
форме. Вместо фенбендазола использую альбендазол, но думаю принципиальной
разницы нет и обязательно примененяю кортикостероиды с первого дня 14 дней
(дексаметазон 0.4 мг\кг). Примерно половина выздоравливает и живёт дальше
совершенно без проблем, у некоторых остãтся неправильным положение головы,
те которые не могут есть погибают. Прогноз зависит от скорости улучшения
состояния - если после применения кортикостероидов улучшение наступает на
2-3 сутки, значит выздоровление будет без осложнений.

0

Поделиться1032010-08-18 13:19:20

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

ой, я прям и не знаю что думать, ну мой зая по кругу не ходит, только кувыркается, да тоже бегает, совсемзапуталась,очень хочется услышать еще мнения Татьяны и Нилы...

0

Поделиться1042010-08-18 13:23:01

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

А еще такой вопрос, может ему давать кушать чтото особенное, а не как обычно???

0

Поделиться1052010-08-18 15:23:21

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

Вот еще что хочу спросить,он корм не ест, сено немножко, зато овсянку и хлебцы ржаные, морковку и огурец уплетает запросто, можно ли его так кормить, и что еще лучше дать?????

0

Поделиться1062010-08-18 15:47:50

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina написал(а):

вот вы говоритеона потом от повторногоумерла, а повторный когда был, тоже в жару?????

Учтите, что метеозависмые животные как и метеозависмые люди реагируют не только на жару, но и на другие атмосферные явления.
Несколько лет назад был случай гибели сразу трёх кроликов одновремнно после прошедшей грозы.
Именно тогда умер мой старенький Ирис. Поэтому я отлично помню, что после этой же грозы умер ещё один гермелин в Сергиевом Посаде и ещё один кролиь в Мск.
Были сильные колебания температуры и давления.

В моём случае была ошибка - я обрадовалась успеху - крольчиха стала ровной, бегала-прыгала, кушала, отлично ходила в туалет и никаких мер я более не предпринимала.
Это не правильно.
Любое животное после инсульта должно поддерживаться медикаментозно.
Иначе - смерть.
Кроликам никто не меряет давление и не выписывает препараты от давления.
Я знаю реально, что сейчас определяют метеозависимых кроликов и эти кролики получают медикаментозную помощь в зависимости от погоды. И они живы благодаря стараниям врача и владельцев.

0

Поделиться1072010-08-18 15:48:51

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina написал(а):

а вот еще вопрос, ваша , во время болезни, худела??? А то мой немного похудел..

Конечно, похудела.
Я её кормила из шприца кашей, но ест-но в меньших количествах, чем она бы скушала сама.

Отредактировано Татьяна (2010-08-18 16:07:46)

0

Поделиться1082010-08-18 15:50:18

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina написал(а):

может ему давать кушать чтото особенное, а не как обычно???

Если будет плохо кушать, то надо срочно начинать кормить насильно.

Angelina написал(а):

зато овсянку и хлебцы ржаные, морковку и огурец уплетает запросто, можно ли его так кормить, и что еще лучше дать?????

Пусть уплетает сколько хочет.

Отредактировано Татьяна (2010-08-18 15:51:13)

0

Поделиться1092010-08-18 15:55:35

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina написал(а):

очень хочется услышать еще мнения Татьяны и Нилы

я в личку написала Марине своё мнение.
приведу его и здесь.

"Марина, я не слышала об энцефалозоонозе в больших количествах.
Реально - не знаю ни одного кролика с таким диагнозом.
Вообще если такое место есть (где столько больных кролей) надо это место закрывать как источник заразы.
Если ещё там идёт разведение и продажа кролей - это вообще кошмар.

Знаю много случаев инсульта и выздоровления после него.
В лечении инсульта так же используется дексаметазон только не в такой дикой дозировке как указано выше.
Вы сами когда-нибудь принимали дексаметахон и знаете как он действует на организм?
Я принимала 5 дней по 2 мл в виде капельниц 2 года назад.
И преотлично знаю какой это кошмар.
Поэтому я против завышения дозировок.

Добавить в лечени антибиотик можно.

А вот глистогонное на такой организм может погубить животное.

Это моё личное мнение.

0

Поделиться1102010-08-18 15:59:42

Автор: нила
Уважаемый кролик форума
Зарегистрирован: 2008-04-21
Приглашений: 0
Сообщений: 1921
Уважение: [+92/-6]
Позитив: [+41/-8]
Пол: Женский
Провел на форуме:
15 дней 16 часов
Последний визит:
2010-12-13 18:34:34

Angelina, во время болезни однозначно худеют. Копает - хорошо, значит, есть надежда.
Повторные инсульты не означяают летальный исход. И не всегда обязательно они бывают.
Если когда-нибудь я даю рекомендации, то только в твёрдой уверенности в диагнозе и лечении.

malia-05,а по приведённым вами цитатам только вероятности и возможности.

0

Поделиться1112010-08-18 16:04:01

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

Вы сами когда-нибудь принимали дексаметахон и знаете как он действует на организм?

Нет, никогда не принимала, я колю кроле 0,1мл

Пусть уплетает сколько хочет.

Он та хочет, но иногда не может, голову так закрутит, так я его с рук кормлю,кормушку убрала тюкю он из нее не ест а только переварачиваетю. когда приступы начинаются.

Любое животное после инсульта должно поддерживаться медикаментозно.

Это значит, когда выыздоровеет, то ему еще чтото давать нужно??

0

Поделиться1122010-08-18 16:06:38

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

нила,

Повторные инсульты не означяают летальный исход. И не всегда обязательно они бывают.

Он практически всегда кувыркается в клетке, не вдерживает, повторяются часто, уже 2 раза з день, а когда пускаю его побегать по залу, то он более менее, один раз может упасть когд за папоротником потянется, а так только голова наклонена, а когда сажаю в клетку сразу начинается....., но ночью вчера даже и на полу кувыркался((((((((

0

Поделиться1132010-08-18 16:18:35

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina, не надо его выпускать бегать.
А то ещё и сотрясение мозга будет.
Кролик должен находиться в клетке с мягкими бортиками и дном, в темноте и в тишине.
Это залог успеха.
Даже уколы делают в темноте.

Кормите с рук.
Кормление с рук вообще иногда спасает кролика.

(те по теме, но расскажу... жил один зай, проблем с едой особо никаких не было, попал зай ко врачу, врач нашёл неожиданно крючки, которые зай сам по себе тихонько обламывал и они ему не доставляли проблем, зай уехал в другой город, через месяц у зая потекли слюни (этого ранее (до стрижки крючков) никогда не было), местный вет отказался стричь отросшие крючки, мотивируя тем что второй раз неправильно сделанное действие может превратить зая в зависимого от постоянной стрижки крючков (местный вет хорошо знаком с таким заболеванием на примере крупных кроликов), хозяйка несколько дней кормила зая с рук, зай сам обломал крючки и теперь кушает сам, слюни не текут)

Отредактировано Татьяна (2010-08-18 17:06:41)

0

Поделиться1142010-08-18 16:20:00

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

А крючки это что??

0

Поделиться1152010-08-18 16:24:26

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

На задних зубах образуются несточенные участки, которые могут травмировать полость рта, могут вызывать слюнотечение.

0

Поделиться1162010-08-18 16:31:36

Автор: malia-05
Кролик форума
Откуда: ЭКП Эдем
Зарегистрирован: 2010-02-19
Приглашений: 0
Сообщений: 1247
Уважение: [+86/-3]
Позитив: [+53/-6]
Пол: Женский
Возраст: 40 [1983-09-04]
Провел на форуме:
25 дней 11 часов
Последний визит:
2014-02-10 02:01:16

нила написал(а):

malia-05,а по приведённым вами цитатам только вероятности и возможности.

К сожалению с данной проблемой и возможны...только предположения и возможности, точного диагноза нет...

0

Поделиться1172010-08-18 16:34:39

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

Татьяна, понятно. У моего пока таких нету. А какие крупы еще можно давать кроликам кроме овсянки, а то корм же не ест....рис можно??

0

Поделиться1182010-08-18 16:49:13

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina, из человеческих круп мои хорошо едят перловку, овсянку (некоторые кролик не ели).
Гречку ели не все.
Мелкие крупы типа проделки, ячки, дроблёной пшеницы, кукурузы не любят.
Но может Вашему и понравится.

Рис мне кажется не стоит. Он крепит.

0

Поделиться1192010-08-18 16:50:03

Автор: Angelina
Откуда: Беларусь.
Зарегистрирован: 2010-07-01
Приглашений: 0
Сообщений: 187
Уважение: [+9/-0]
Позитив: [+2/-0]
Пол: Женский
Возраст: 28 [1995-06-21]
Провел на форуме:
2 дня 15 часов
Последний визит:
2012-02-06 02:03:05

Татьяна, спасибо, сечас попробую дать что-нибудь.

0

Поделиться1202010-08-18 17:05:37

Автор: Татьяна
Уважаемый кролик форума
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 2007-10-23
Приглашений: 0
Сообщений: 6964
Уважение: [+301/-16]
Позитив: [+333/-23]
Пол: Женский
Возраст: 59 [1964-11-02]
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2016-02-28 19:07:10

Angelina, Вы самое главное не падайте духом.

0

Карликовые и декоративные кролики

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Помогите пожалута, нужна помощь...>>

Сообщений 91 страница 120 из 166

Поделиться912010-08-18 12:40:43

Поделиться922010-08-18 12:43:15

Поделиться932010-08-18 12:45:35

Поделиться942010-08-18 12:46:43

Поделиться952010-08-18 12:46:55

Поделиться962010-08-18 12:49:06

Поделиться972010-08-18 12:50:17

Поделиться982010-08-18 12:53:19

Поделиться992010-08-18 12:59:41

Поделиться1002010-08-18 13:02:12

Поделиться1012010-08-18 13:04:48

Поделиться1022010-08-18 13:12:56

Поделиться1032010-08-18 13:19:20

Поделиться1042010-08-18 13:23:01

Поделиться1052010-08-18 15:23:21

Поделиться1062010-08-18 15:47:50

Поделиться1072010-08-18 15:48:51

Поделиться1082010-08-18 15:50:18

Поделиться1092010-08-18 15:55:35

Поделиться1102010-08-18 15:59:42

Поделиться1112010-08-18 16:04:01

Поделиться1122010-08-18 16:06:38

Поделиться1132010-08-18 16:18:35

Поделиться1142010-08-18 16:20:00

Поделиться1152010-08-18 16:24:26

Поделиться1162010-08-18 16:31:36

Поделиться1172010-08-18 16:34:39

Поделиться1182010-08-18 16:49:13

Поделиться1192010-08-18 16:50:03

Поделиться1202010-08-18 17:05:37